邱明山不由大为钦佩，说道：“会的，首长问到的正是实际上最棘手的两个问题。关于下岗职工和离退休职工的安排，承包人和政府主管机关经常会扯皮。事实上，冗员太多，本就是以前公有制企业存在的一大包袱。机构臃肿，反应迟钝，不适应市场经济的发展形势，企业亏损严重。很多承包人能有效地解决生产和销售方面的问题，却通常不肯接纳过多的冗员，也不愿意解决离退休职工的工资待遇。站在客观公正的立场来说，承包者确实也有一定的难处。如果强制要求他们接纳企业原先所有的干部职工，他们没有用人的权力，就很难理顺企业内部的管理机制，生产成本也降不下去。在商言利，假如承包者无利可图，他们就不会承包……”

　　“那你们现在是怎样解决这个方面的问题呢？”

　　洪副总理很关注地问道。

　　邱明山沉吟起来，说道：“首长，实话说，这个问题我们暂时没有找到统一的解决之道，一般都是主管单位和承包者协商，尽可能达成一致。承包者掏一部分费用，主管单位再从承包者上交的管理费中拿一部分出来，作为下岗职工的补偿金。至于离退休干部职工的工资，还是必须要由企业负担。这笔开支很大，如果全部由政府来承担消化，太过吃力……不过，云湖县那边，范鸿宇正在探索一些新的方法，如果行得通的话，可以比较妥善地解决这个问题。”

　　“哦？”

　　洪副总理顿时来了兴趣，有些诧异地望向范鸿宇。

　　“小范同志，你有什么好办法？”

　　“社保制度改革。”范鸿宇言简意赅地说道：“首长，我们正在探索相关社保制度的改革和完善。”

　　既然是具体的工作探讨，范鸿宇也就没有太多的讲究客气，直截了当地回答了洪副总理的提问。

　　“社保制度的改革和完善？嗯，这个切入点倒是比较新颖……好，明山同志，请你继续谈。这个问题，我们待会再讨论。”

　　“好的，首长。还有一种承包模式，就是企业内部的承包。比如生产部门承包给一个人，销售部门又承包给另一个人，或者只承包其中的一个环节。通常这种情况发生在亏损还不是很严重的企业。有些企业，生产的产品还没有过时，有一定的市场需求，但销售渠道打不开，销售成本过高，产品积压，导致企业亏损。这个情况，就可以单独将销售环节承包出去，借助一些能人的本事，把产品销掉。或者销售不成问题，产品的产量和质量跟不上，那就把生产部门承包出去……”

　　“呵呵，事业部制度。”

　　洪副总理点了点头，微笑说道。

　　邱明山也笑道：“是有这么个意思。”

　　“嗯，很好，只要行之有效，不管是什么方法，都值得一试。你说的那个租赁模式，又是怎么样的？”

　　“租赁主要是盘活一些闲置的资产。我们很多企业，因为体制和内部管理问题，都或多或少有些资产闲置，不能产生效益，反倒要花钱养护。把这部分闲置的资产租赁出去，可以获得一笔资金，同时又节省了保管和养护的费用。可以最大限度地利用现有的资产来产生效益。很多企业的改制，往往是两种不同的模式混用。如同首长所言，只要是行之有效的方法，我们都鼓励企业大胆尝试。从前年开始，我们彦华地区就开始进行有关国企改制的尝试。到今年上半年，基本上所有国营企业和集体企业都进行了程度不同的改制，百分之八十的企业在改制之后，实现了扭亏为盈，经济效益还是比较可观的。虽然也导致了少部分干部职工下岗失业，但大部分干部职工的工资待遇得到了提高，财政上也减轻了很大的负担。总体来说，利大于弊。”

　　邱明山很肯定地说道。

　　“呵呵，好，很好，只要经济效益可观，只要是利大于弊，那就很不错。利民同志，明山同志，你们进行的这些改革探索，很有意义。现在全国的国营企业，大部分都面临着亏损的问题。这是客观存在的事实，毋庸讳言。我们要搞改革开放，要搞市场经济，公有制企业改制，就是一个绕不过去的坎。这个问题，必须解决，而且必须马上着手解决。多耽误一天，就多损失一天。我们耽搁不起啊……”

　　洪副总理轻轻一拍沙发扶手，十分感慨地说道。

　　尤利民点了点头，赞同地说道：“是的，洪副总理，我也认为，公有制企业的改制，势在必行。改得越早，对国民经济建设越有利。”

　　“嗯，是这样的。”

　　第679章 江山之固，在德不在险！

　　“青山在国企改制的工作中，进行了很有益的探索，走在了全国的前面。实话说，利民同志，这一点略略有些出乎我的意料啊……”

　　洪副总理轻轻慨叹了一声。

　　“生于忧患，死于安乐，古有明训。你们青山有这种忧患意识，我非常高兴。而且你们的探索，就目前而言，可谓是卓有成效。彦华送上来的那个总结报告，我看过了，写得很好，理论联系实际。指导思想明确，方法独到，实际效果也很明显。其中一些经验，完全可以在全国范围内推广。我们现在，太需要这种经过实战检验的经验教训了，可以少走很多歪路。利民同志，明山同志，小范同志，这个工作做得很有意义，很及时。”

　　尤利民忙即说道：“谢谢洪副总理表扬，这也是我们应该做好的份内工作。”

　　洪副总理点了点头，说道：“利民同志，好一句份内工作。单单这一句话，就足以说明，为什么青山的国企改制工作，能够走在全国的前边。如果全国各地的干部，都能有这种紧迫感和忧患意识，这个工作就比较好推动了。”

　　洪副总理的眼神，在三人脸上一一扫过，落在范鸿宇脸上，说道：“小范同志，有什么话但说无妨。今天请你们来，就是想要好好听听你们的意见，畅所欲言吧。”

　　看上去，范鸿宇好像有话要说。

　　“是，首长。我完全赞同首长的意见，国企改制，势在必行……不过，还是有点担心……”

　　范鸿宇脸上首次出现了迟疑的神色。

　　尤利民和邱明山都有点诧异地望了过来，洪副总理沉声问道：“你担心什么？”

　　“担心国有资产的流失！”

　　范鸿宇咬咬牙，终于决定实话实说。

　　几位领导的脸色，顿时就变得凝重起来。

　　“担心国有资产的流失？”

　　洪副总理重复了一句。

　　“是的，首长。我们现在的公有制企业，有个最显著的特性，就是所有制属性。在大规模实行改革的时候，不管我们采取何种措施，这个所有制属性，必然会被触及。中央企业和省管企业，或许还能严格控制，到了市县以下的中小型国企，因为数量太多，就很难控制得住了。这中间，有很大的活动空间。一旦全面实行改制，必定会出现里外勾结，侵吞国有资产的情况。上面要求得越急，出现这种情况的几率就越高。很多人会趁机浑水摸鱼。比如股份制改造，怎样评估国有资产的价值，就大有文章。在政府主管部门掌握话语权的情况下，没有有效的监督，国有资产价值被严重低估的情况，就是很难避免的。”

　　范鸿宇缓缓说道。

　　脑海之中，又浮现出另一个世界的记忆片段。

　　在全国集中进行国企改制的那几年，尤其是高潮阶段，全国各地一拥而上，纷纷进行国有企业的改制甚至是拍卖，就是外媒所谓的“私有化进程”，很多地方都出现了这种里外勾结，侵吞国有资产的案例。造成巨额的国有资产流失。

　　洪副总理冷哼一声，说道：“国家资产那就是国家资产，谁敢伸手，就处理谁，绝不含糊。”

　　这也是铁腕总理的真实性格写照，在他执政的过程中，确实处理过很多类似的大案要案，一大批高官因此垮台。

　　范鸿宇双眉微蹙，声音低沉地说道：“首长，请恕我直言，事后监督的效果，总是很有限的。亡羊补牢，是不得已而为之。从爱护干部的角度出发，也是预防比监督更加重要。这些年，我们的干部和群众，生活都很清苦，直白点说，大家都穷怕了。忽然之间，面对着如同天文数字的巨大财富，单单靠个人的操守和品德去进行约束，那是远远不够的……”

　　“那要靠什么去约束？”

　　洪副总理打断他的话，紧盯着问道。

　　“制度！”

　　范鸿宇毫不犹豫地答道。

　　“首长，要预防这种情况发生，必须靠制度。制度越完善，这种情况发生的几率就越小。我们进行事后监督，有法可依比无法可依的难度，要小得多。”

　　洪副总理和尤利民对视了一眼，尤利民分明从洪副总理的眼中读到了惊诧的神色。岂但洪副总理惊诧，纵算是自诩对范鸿宇很了解的尤利民，也一样惊诧。

　　这个家伙，还真是说到了点子上。

　　貌似在这样的大事上，范鸿宇从不信口开河。

　　“那你认为，这个制度应该怎么建立？”

　　洪副总理眼里的惊诧一闪即逝，随即沉静地问道。

　　范鸿宇没有急着回答洪副总理的提问，略略沉思了一下，才说道：“首长，有关这个问题，我也没有考虑得十分详尽，只能姑妄言之。”

　　这确实是个很大的课题，范鸿宇并不认为单纯凭着二十年的先知先觉，就能有锦囊妙计。古老东方文明五千年的历史，说白了就是一部人性善与恶的斗争史。和五千年人性善恶斗争比较而言，二十年先知先觉，算得什么？

　　洪副总理马上说道：“好，你就姑妄言之，我姑妄听之。”

　　范鸿宇说道：“我认为，要在全国推行公有制企业的改制，首先就要成立一个专门的机构来指导和管理这个工作。并且这个机构不应该是一个咨询机构，而应该是一个职能机构。在为国—务—院提供政策依据的同时，要有一定的处置权力。第二，如果有可能的话，最好是在国—务—院和每个省都设立一个专门的国有资产评估机构，统一国有资产价值评估的标准。这个评估机构的作用，至关重要。有了统一的评估标准和评估机构，虽然不能说百分之百杜绝国有资产被低估的情况发生，至少能减少到极限。制度越严，标准越清晰，评估和审核的流程越规范，就越难打主意。”

　　“那效率呢？效率也是必须要考虑进去的重要因素。国企改制，我们时间紧迫，不能拖得太久。每拖延一天，耽搁一天，就多损失一分。”

　　洪副总理的执政风格，最显著的一个特点，就是雷厉风行。洪副总理对一切官样文章，拖延塞责的官僚作风都极度看不惯。

　　范鸿宇镇定地说道：“首长，在正确的大方向下，提高效率才有意义。改制耽搁一天，我们就多损失一分，这是肯定的。但这仅仅是经济上的损失。比较而言，国有资产大量流失的后果更加严重，我们的损失就不仅仅是经济上的了，我们损失的将是执政党和政府的声誉，损害的是群众对领导干部的信任。这种损害一旦造成，几乎很难逆转。首长，我们的政策是允许一部分人先富起来，这是一个非常英明的决策。国家太大，人口太多，想要完全同步富裕，不现实。只能让一部分人先富起来，从而带动所有人民共同富裕。然而，随着改革开放的持续深入，贫富分化的现象也必然将要出现。如果是正经做生意，凭着自己的本事先富起来，大部分群众不会有意见。但如果是钻制度和法律的空子，打擦边球，里外勾结，损公肥私先富起来，群众的意见就大了……首长，自古江山之固，在德不在险。不管如何施政，民心向背永远要放在第一位来考量。”

　　“好一个江山之固，在德不在险。范鸿宇同志，勇气可嘉！”

　　洪副总理忍不住赞叹了一句，并且毫不掩饰自己的欣赏之色。

　　这个年轻人，不过二十岁出头，职务仅仅是个代县长，在自己这位宰执天下的“庙堂重臣”面前，毫无惧色，引经据典，侃侃而谈。甚至隐隐有“规劝”自己之意——凡事不可操之过急。

　　看得出来，范鸿宇并非是初生牛犊不怕虎，明明白白知道自己在说什么。

　　“勇气可嘉”四字评语，确然当得起。

　　尤利民微微一笑，说道：“这人是有点傻大胆！”

　　一句话说得洪副总理和邱明山都不禁莞尔，范鸿宇有点不好意思地搔了搔头。

　　“小范同志，你是什么时候去云湖县工作的？”

　　稍顷，洪副总理问道。

　　范鸿宇忙即挺直身子答道：“首长，我是今年四月份去云湖县工作的。”

　　“四月份？”

　　洪副总理轻轻摇摇头，脸上露出“失望”之色。

　　“可惜了。不然，我还真想挖挖墙角。”

　　尤利民和邱明山对视一眼，俱感“骇然”。

　　洪副总理这句话，实在是极高的评价。

　　范鸿宇连忙说道：“首长，我真是班门弄斧了……”

　　洪副总理如此赞誉，于情于理，范鸿宇同志都必须要这么谦逊一句，焉能对首长的夸赞，居之不疑？

　　洪副总理摆了摆手，止住了他的谦虚，说道：“小范同志，既然你现在是云湖县的代县长，云湖又是你们省里定下来的四个国企改制试点县，那就请你拿出手段来，把你跟我谈的这些想法，都落实下去，好好搞出个结果来。”

　　“是，首长。”

　　范鸿宇再次一挺腰身，恭谨地答道。

　　第680章 洪老总挖墙脚

　　“利民同志，和你商量个事。”

　　随即，洪副总理转向尤利民，微笑着说道，语气却比较严肃。

　　尤利民心中一凛，连忙说道：“洪副总理请讲。”

　　邱明山和范鸿宇也神情专注，一般来说，洪副总理如此慎重其事，这个要商量的事，小不了。

　　洪副总理没有急着说要商量何事，眼神在邱明山脸上打了个转，缓缓说道：“小范同志说的这个方略，我比较赞同。全国国企改制工作，迫在眉睫，必须尽早进行，这个毋庸置疑了。但怎么改，有序还是无序，结果是很不相同的。他提出来的这个国有资产流失问题，确实必须要慎重考虑。要改，也必须要有序，这是毫无疑问的。成立这么一个领导机构，很有必要。不过，我这里现在很缺人手啊……利民同志，要请你多多支援。”

　　尤利民一惊，眼神也情不自禁地在邱明山脸上扫了一下，谨慎地说道：“请首长指示，我们一定配合好首长的工作。”

　　“哈哈，好。我也没别的意思，就是想借你的爱将一用……我想请明山同志到我这里来工作，主持筹建这个领导国企改制的机构。明山同志学历高，理论功底深厚，实践经验也很丰富，目前来看，是指导全国国企改制工作的上佳人选。怎么样，利民同志，明山同志，你们的意见如何？”

　　洪副总理公然挖墙脚。

　　尽管尤利民和邱明山刚才已经从洪副总理的眼神之中看出了一点端倪，闻言还是大吃一惊。

　　邱明山忙即说道：“感谢首长对我的信任，就怕我才疏学浅，难以担当这个重任……”

　　事发突然，睿智如邱明山，也有点猝不及防，自然而然地依照标准的官场套路谦逊了这么一句，脑子高速运转起来。

　　尤利民脸上露出为难的神色，沉吟着说道：“洪副总理，明山同志担任地委书记之后，彦华的各项工作，相继走上了正轨，这两年经济发展速度很快，干部队伍建设也卓有成效……这个时候，让明山同志离开彦华，一时半会还真的很难找到替代他的合适人选啊。”

　　如果是普通的干部，尤利民绝对毫不犹豫就答应下来。

　　洪副总理的面子可不好轻易驳了。

　　关键邱明山确实是极有能力的干部，彦华地区在他的领导下，变化日新月异，各项工作都开展得有声有色，尤利民对他十分倚重。这样既有能力，个人操守又极佳的干部，哪位领导不喜欢呢？

　　当然，话说回来，如果不是邱明山能力出众，洪副总理也不会“惦记”他了。

　　“呵呵，这个我知道，好干部谁都舍不得嘛。不过国企改制工作，确实非常重要，能不能把这个工作做好，主事者是关键。彦华地区的工作已经走上了正轨，继任者只需萧规曹随，就不会造成太严重的脱节。全国国企改制的头，却一定要开好。全国那么多地区，唯独彦华地区所有国企都完成了改制，这个经验相当宝贵。我希望全国各地都能分享到这个宝贵经验。当然，启高书记那里，我肯定还要和他好好通个气，请他多多支持国企改制工作。”